stanika: (Default)
[personal profile] stanika
Пока у меня на работе никто не приходит на встречи со мной, а я не прихожу на встречи с ними, напишу наконец про гедонизм. Будет интересно, если кто-нибудь прокомментирует, попробую написать как conversation starter, хотя вообще-то я этого не умею



Вкратце, википедия говорит примерно вот это "Эпикуреи́зм — философское учение, исходящее из идей Эпикура и его последователей. Согласно ему, высшим благом считается наслаждение жизнью, которое подразумевает отсутствие физической боли и тревог, а также избавление от страха перед смертью и богами".

Мне при этом особенно запало в душу то, что Эпикур говорил - отсутствие физической боли означает, что вином, например, надо наслаждаться в меру, а то напьешься как свинья, и будет потом голова болеть, а мы против боли, вы помните? То есть как моя мама говорит - все хорошо в меру.

Где-то еще было написано, что наслаждаться надо тем, что есть, потому что попытки добыть больше, чем у тебя есть, приводят к огорчениям, а мы этого избегаем.

Ну и последнее из теории - эпикуреизм (эпикурейство?) - одна (из трех) разновидностей гедонизма.

Ну вот я считаю, что жизнь - это совершенно бесмысленный концепт. Человечество - тоже. В приложении к человечеству - в кошечках и собачках тоже нет никакого толку, но сама по себе природа - не мыслит, а значит категория "бессмысленности" к ней не применима. Как в нашем любимом Ноттингхилле - surreal but nice. В этом случае - бессмысленно, но красиво.

Когда мне было 15 лет (16?), я познакомилась с моей первой любовью. Он подсадил меня на Кастанеду, я запоем прочитала первые 4 книги и мне хватило. Но это были очень важные книги для моего развития. Там в какой-то момент дон Хуан и его друг (кажется, Хулио) уходят в мир божьих коровок. И Кастанеда спрашивает - почему вдруг? А дон Хуан отвечает - потому что это очень красивый мир. И я так поняла тогда, что единственный смысл того, чтобы жить в этом мире - это наслаждаться его красотой.

Ну вот я с тех пор и наслаждаюсь. Когда я еду на велосипеде из дома до станции вдоль канавы и солнце светит сквозь листву - я умею это увидеть и насладиться этим. Теперь все предыдущее предложение ставим в прошедшее время - что-то в карантине это стало труднее.

И почему-то у меня никак не получается наслаждаться едой. Впрочем, может это и понятно - слишком много страданий приносит эта ваша еда - мало того, что ее надо мучительно жевать, потом еще и в туалет приходится идти. Кошмар и ужас, я считаю.

То есть вообще-то это все не совсем правда. Потому что я считаю, что подобный гедонизм - это единственное, что может привнести некое подобие смысла в жизнь. Но не значит, что я способна это практиковать. Но по крайней мере я наверно способна стараться это практиковать. Надо еще подумать. Или попрактиковать =)

В качестве conversation starter, тут наверно надо задать вопрос "А как у вас со смыслом жизни?". Но я не задаю. Не нравится мне это "вызывание на разговор". Если что-то откликается - тогда люди пишут. А нет, так нет. Я вполне себе наслаждаюсь тем, что могу заглянуть в свою голову в прошедшие годы (иногда там такой тупизм!!! тогда можно радоваться, что я все-таки выросла).

Date: 2021-07-19 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
У меня катастрофическая беда с "чувствовать счастье каждый день" и "видеть во всем хорошее/красивое". Иногда пытаюсь использовать позитивные воспоминания, чтобы выводить себя из состояния "мы все умрем". Например, когда впервые в жизни после дешевых ублюдских очков надела линзы. Вышла на улицу, посмотрела в небо и увидела листочки на верхушках деревьев, четкие облака, солнечные лучи... это было прям щастье.

Date: 2021-07-27 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
видеть красивое и хорошее во _всем_ - это какой запредельный уровень. Я стараюсь каждый день рассмотреть хоть что-нибудь хорошее, но на данный момент очень плохо получается.

Date: 2021-07-27 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Иногда мне кажется, что это как с рекомендацией про улыбку. Мол, если у тебя хлебало мрачное - заставь себя, "натяни", пусть даже это смотрится поначалу резиново и creepy, организм сам постепенно отреагирует на это физическое усилие и повеселеет.

Date: 2021-07-27 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
мне кажется, эта штука с "натяни улыбку" работает, когда есть какой-то ресурс, чтобы хотеть улыбаться. Сегодня увидела, что подруга предлагает бесплатно пройти курс "найти ресурс в себе". Спрашиваю - а что мне делать, если у меня нет ресурса пойти на этот курс? Вот и поговорили...

Это как мои знакомые, уже двое, за последнее время написали - когда депрессия наваливается, я пытаюсь остановиться и объяснить себе, что это не "я", это депрессия, вот сейчас пойду выпью таблеточку и мне станет лучше. Ну и как бы я им верю, только у меня рядом бойфренд, который, когда депрессия наваливается, перестает пить таблетки, потому что _не хочется, чтобы стало хорошо_. Ничего не хочется.

Date: 2021-07-27 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
С депрессией сложно. Я в целом за "доказательную медицину" и против самолечения. По этой логике, если ты перестаешь справляться сам, то тебе точно к врачу. Но когда меня лично направили к психологу, то это был дурацкий треш.:-) Может, беда была в том, что английский для нас обеих был неродной, не знаю.

Date: 2021-07-27 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
К психологу я обычно хожу раз в год (2-3 месяца раз в неделю) и буквально на днях запинала себя опять. Про таблеточки - это про тех, кому таблеточки прописаны и пить их надо. В доказательную медицину в плане депрессий я не очень верю, обсуждала это с несколькими людьми (и докторами и пациентами), получается так - ну вот есть несколько препаратов, которые обычно помогают. Давайте попробуем препарат А, вдруг и вам поможет =(

Но хорошие психологи - да, очень важная часть жизни. Но для этого все равно нужен ресурс

Date: 2021-07-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Звучит неприятно, как замкнутый круг... Без ресурса не выползти, а на начало выполза нужен ресурс.

Date: 2021-07-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
поэтому регулярные встречи с психологом и хороши. Тогда не докатываешься до того места, где уже нет ресурса на получение ресурса. Но пандемия что-то во мне сломала. Посмотрим, сумею ли я выбраться

Date: 2021-07-27 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Пандемия сильно всех прищучила.
Я на днях после перерыва общалась со знакомой - она молодая и позитивно настроенная девушка. И прямо видно, что человек за пару месяцев очень капитально скис и слегка озверел... то самое "не хватает ресурса уже".

Date: 2021-07-19 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] mahusia.livejournal.com
о как серьезно все... смысл для меня в том, что мы думаем.

Date: 2021-07-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
ого! Cogito ergo sum? если хочешь - расскажи поподробнее, мне интересно

Date: 2021-07-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] mahusia.livejournal.com
по фарту: наш мир - в нашей голове. вот одно и то же событие, а передивается людьми по разному

Date: 2021-07-27 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
можно тут пообсуждать или это опасная тема? ты останови меня, если что.

Ну вот я понимаю, да. Если я уже родилась - то конечно - мир в моей голове, мы мыслим, я могу что-то новое изобрести, или просто по-своему воспринимать мир и от этого мир становится богаче и ярче. Но родилась-то я вообще зачем? Какой кому смысл от этого думающего меня? Мироздание прекрасно обошлось бы и без лично меня и без человечества вообще. Вот в каком месте я ломаюсь и нет ответов ... Как будто мне все еще 16 лет, честное слово

Date: 2021-07-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] mahusia.livejournal.com
можно, конечно :)
кто знает, можэет замысел, а может и случайность, что мы тут. как изобретене пеницилина, например :):)

Date: 2021-07-19 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com
А у меня каждый день новости одна другой хуже, так что пока меня радует тот факт, что мы живы и более-менее здоровы, а уж радоваться сиюминутным маленьким бонусам я умею, как никто.

Date: 2021-07-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
просто обнимаю тебя ...

Date: 2021-07-27 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com
Обниматься я страшно люблю!

Date: 2021-07-29 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
хорошее дело!

Date: 2021-07-20 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com

Я, как мне кажется, вполне себе гедонист. А научную основу под это не подводила), ленннь)
Вот и сейчас - едем в мою любимую Карелию, как всегда в это время - уже четверть века как всегда. И я совершенно счастлива.

Date: 2021-07-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
Карелия - прекрасна! Очень рада за вас

Date: 2021-07-20 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
со смыслом жизни...

я люблю, когда удается сделать в жизни что-то хорошее для других людей.
Благодаря мне вот встретились и счастливо поженились как минимум 3 семейных пары. Свою роль во вселенной я выполнила, я считаю:)
Ну и по мелочи — свела писателя и переводчика недавно. Или вот в книжном клубе подружились две пианистки.
Для такого и живу.

Date: 2021-07-27 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
Очень классно! Я тоже по натуре helper. Но у меня это - раз уж я родилась, то буду помогать. Но лучше бы не рождалась совсем, потому что смысла в этом нет. Иногда мне кажется, лучше бы я родилась крестьянкой в Средневековье, не было бы времени страдать из-за какой-то чуши

Date: 2021-08-02 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну зачем ты так обесцениваешь свои переживания, а? не чушь.

Date: 2021-08-06 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
ну вот разговариваю с психологом опять про это =) сколько можно уже...

January 2026

M T W T F S S
   12 3 4
567891011
12 131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit